Fläktkonvektor

Vi har i våra tidigare båtar använt Silenci Fai fläktkonvektorer. Men när jag skulle bygga upp systemet till denna båt så ”trillade jag över” en radiator som normalt används för vattenkylning av datorer.

Då jag började läsa på om dessa radiatorer så hade de ett par uppenbara fördelar:

  • Tillverkade i koppar och mässing, som har bättre värmeledningsförmåga än aluminium
  • Det har gängade anslutninger, så att man slipper slanganslutning och slangklämmor som är en evig källa till läckage. Nu kan i princip hela systemet byggs upp av PEX rör.
  • Det är mycket mer kompakta än de jag använt tidigare en enkelvariant blir  140*152mm och en dubbel blir 275*140mm
  • Det har bättre prestanda, om mina beräkningar är rätta :-)
  • Man kan få en mycket snygg front med rostfritt galler.
  • Bättre vattenflöde, mindre motstånd.
  • Det blir billigare

Komponeterna i varje konvektor består av:

Totala priset för en enkelradiator blev ca: 550 kr och för en dubbel ca: 800 kr

Efter att ha provkört dessa konvektorer kan jag konstatera att de ger ordentligt med effekt. Jag har inte byggt min fläktstyrning än, så fläktarna går för fullt om än nästan ljudlöst. Min bedömning är att effektuttaget på en dubbelkonvektor ligger runt 2-2.5 kW och en enkel på 1-1.5kW. Notera att denna effekt är med nästan ljudlösa fläktar, kan jämföras med Silencio Fai som på lågfart ( som låter MCKET mer än dessa fläktar) ger ca: 1kW.

Monteringen av konvektorera blev ganska enkel och bra, även om det kvarstår att lacka det blottade ändrträt efter sågningen. Men man måste väl spara lite arbete för kommande vintrar.Notera att jag monterat tätningslist mellan konvektor och skott och fläktarna, för att få all luft att gå genom konvektorn och ut.

En vattenradiator till PC ur kartongen

Röranslutning med lin och loctite

Rörkopplingar på plats

Tätningslist

Fläktar på plats

Skyddsgaller

Konvektor på plats

Rostfri front

30 Comments

  1. Anders
    2011/03/03 @ 07:58

    Hej Fredrik,

    De nya fläktkonvektorerna låter ju mycket intressanta. Försökte via länkarna lokalisera lämpliga inköpsvägar men hittade ingen som säljer radiatorn i Sverige. Hur har du köpt in delarna?

    Är också mycket nyfiken på mer detaljer kring installationen. När kommer det mer info på websidan?

    Reply

    • fredrik
      2011/03/03 @ 17:43

      Hej Anders,

      Jag köpte in radiatorerna från England, http://www.thermochill.co.uk. Jag vet även att de säljs via http://www.aquatuning.se, men har inte koll på priserna idag. Galler köpte jag från aquatuning och fläktar köpte jag från Inet tor jag.

      Jag är medveten om att jag ligger efter med uppdatering av projekten på hemsidan, skall försöka göra ett ryck och bättra mig i framtiden.

      Reply

  2. DIY fläktkonvektor
    2011/03/29 @ 20:19

    […] Läs mer här […]

    Reply

  3. Kari
    2011/03/30 @ 14:59

    Hej Fredrik,
    Läste om dina fiffiga värmeinstallationer.
    Finns det nackdelar att kompinera radiatorer och konvektorer i samma värmeslinga ?

    Vad tycker du om att ha en vanlig konvektor i toan istället för en radiator med fläkt ?
    Detta med tankte på att radiatorerna ger inte mycket värme när fläktarna inte är igång.

    Mvh
    Kari

    Reply

    • fredrik
      2011/03/30 @ 18:37

      Hej Kari,

      Det går bra att kombinera konvektorer och fläktkovektorer i ett system, jag tror dock man får tänka på ett par saker:
      – Temperaturen i ett dieselvärmarsystem går upp till nästan 90 grader, så man får inte ha några delar som man kan vidröra för skålilningsrisk. Det finns konvektorer som är inbyggda i ett hölje, vilket innebär att de blir lite större.
      – Om du skall reglera temperaturen så måste du ha termostater som kan strypa flödet till konvektorn.
      – Det tar längre tid att värma upp med konvektorer, då du inte får ut samma effekt utan fläkt.

      Om man kombinerar konvektorer och fläktkonvektorer så kan man nog få till ett bra system.

      Själv har jag funderingar på att konstruera en handukstork som värmekälla i främre toaletten. Men har ännu inte kommit på en bra lösning för att begränsa temperaturen till t.ex. 40 grader, för att inte skålla sig.

      Vad är skälet till att du inte vill ha fläkt, ljud eller strömförbrukning?
      Jag tror att det går att åtgärda båda med smart styrning/reglering.

      Reply

  4. Kari Porvari
    2011/03/30 @ 20:27

    Hej Fredrik,
    Det främsta orsaken är elförbrukningen och det andra att man kanske sprider toalukten till andra delar av båten.
    Vill inte lasta ner båten med batterier heller, har endast 220 Ah förbrukning just nu.

    Vi ligger oftas på svaj i naturhamnar och hellst vill slippa onödig motorkörning/laddning. Har en solpanel som laddar men det räcker inte långt.

    En annan fråg tror du att en Thermochill 120.1 räcker att värma ruffen i Bav 36 eller skall man ha en Thermochill 120.2 där ? Hytterna (3st.) skulle ha egna radiatorer.

    Mvh
    Kari

    Reply

    • fredrik
      2011/03/30 @ 20:48

      Hej Kari,

      Fläktarna tar en ganska liten del av den effekt som förbrukas när värme systemet går, förbrukare:
      – Värmare ~4/2 A vid hög/låg effektsläge
      – Cirkulations pump 1 A för en ”standardpump”, kör du med en Laing pump som jag har tar ca: 0.4A
      – Fläktar: 0.1A per fläkt
      Sedan kan man styra fläktarna med med en ”dimmer” (ex. http://www.ledbutik.se/leddimmer-pwm-med-vridreglage-12v-p-56.html). Har inte provat denna själv, men det innebär att du kan sänka farten på fläktarna och därigenom förbruka mindre ström.

      Om man skall gå på en enkel eller dubbelradiator är en avvägning av effekt mot utrymme. Jag resonerade att jag tog 120.2 radiatorer där jag kan köra fläktarna på lägre fart med bibehållen effekt.

      /Fredrik

      Reply

  5. Sista fläktkovektorn är klar
    2011/04/03 @ 18:11

    […] av själva konvektorn beskrivs på följande sida. Utrymmet anpassat för konvektorn Rostfria gallret på plats Sett […]

    Reply

  6. Fredrik Lidén
    2011/04/13 @ 16:38

    Hej Fredrik,
    Jag undrar var man får tag på den röranslutning som du använt på Thermochill-radiatorerna. Jag har 15 mm PEX rör där, vilket väl är samma dimension som du har använt. Snart dags för mig att börja montera in en Webasto Thermo Top C dieselbrännare i båten…
    MVH // Fredrik L

    Reply

    • fredrik
      2011/04/13 @ 19:36

      Hej Fredrik,

      Jag har använt Vattette kopplingar, men det finns även andra fabrikat.

      Vatette Rak koppling Dy x Utvändig rörgänga 15xG10 ( RSK 1940469)

      Lycka till med installationen.

      /Fredrik

      Reply

  7. Anders
    2011/04/29 @ 08:16

    Hej Fredrik,

    Läste med intresse hur du försett dina konvektorpaket med tätningslist för att få allt luftflöde genom paketet. Har du haft tankar kring hur luften tas in i båten? Jag funderar lite på om man skulle kunna efterlikna en luftvärmares ventilerande funktion genom att leda fram uteluft till konvektorerna.

    Reply

    • fredrik
      2011/04/29 @ 11:52

      Hej Anders,

      Jag har väl haft en fundering på detta där jag hade en tanke att ha en konvektor som tar luft via en slang och ventil i sittbrunnen. Här skulle tanken även vara att kunna reversera fläkten, så att man kan blåsa värme ut i sittbrunnen. Detta har dock inte blivit mer än en tanke.

      Jag har fram tills idag inte sett något skäl till att ta ”uteluft” till uppvärmning vare sig med tanke på ”torkning av luft” eller ”fräshhet” på luft.

      /Fredrik

      Reply

  8. Torben
    2011/10/09 @ 12:49

    Hej Fredrik!
    Kul och intressant hemsida. Har det funkat bra med värmen ock fläktkonvektorerna nu under säsongen? Vi vill sätta in en Glembring i våran Elan40 och undrar om du har dubbelkonvektorer i alla hytter eller t.o.m. flera i salongen.
    / Torben

    Reply

    • fredrik
      2011/10/09 @ 19:05

      Hej Torben,

      Jo systemet fungerar bra, dock skall jag försöka få till styrning/reglering i vinter. Nu har jag bara en huvudtermostat som styr alla.
      Jag har satt in dubbelkonvektorer i alla 3 sovkabinerna, 2 stycken dubbelkonvektorer i salongen och enkelkonvektor på ena toaletten. Skälet till att ha dubbelkonvektor är att få ut mycket värme vid lågt fläktvartal (ljud).

      /Fredrik

      Reply

  9. Torben
    2011/10/09 @ 21:06

    Ok, då vill jag köra samma i min elan 40. Tack för ditt snabba svar!
    /Torben

    Reply

    • fredrik
      2011/10/10 @ 16:29

      En eventuell förbättring jag funderat på är att styra luftintaget till konvektorerna med slang och ventiler. På försäsongen när vattentemperaturen är 5 grader så känns det som att det skulle gå snabbare att värma upp om man tog luften från salongsutrymmen istället för kall luft från utrymme mot skrovsidorna. Har dock inte kommit på någon bra lösning för hur man kan motera en stos för an slang på baksidan av konvektorerna.

      Reply

  10. Torben
    2011/10/10 @ 20:46

    Det är kanske en fördel att den kalla luften under köjorna värms upp med tanke på kondens. Skall kolla med en marinteknik kille i Århus (dk) som berättade om en smidig lösning. Återkommer
    /Torben

    Reply

  11. oe36sail@hotmail.com
    2011/10/12 @ 12:09

    Hej Fredrik.
    läser med intresse om dina framsteg med ditt värmesystem.
    Själv är jag på G med att installera ett på min Bavaria 41h.
    Några frågor.
    – Är värmeslangarna/rören isolerade och i såfall med vad.
    -Har du fått strypa mycket på inloppet till radiatorerna. (du har tydligen ventiler där)
    – Vad får du för returtemp till värmaren.
    MVH Göran

    Reply

    • fredrik
      2011/10/12 @ 22:55

      Hej Göran,

      – Värmeslangarna är isolerade med polyetenskumplast, rörisolering. Kan köpas på biltema.
      – Vad gäller strypning så har jag gjort det manuellt, genom att arbeta mig ”utåt” i slingan och justera respektive ventil så att returtemperaturen från konvektorn är ca: 10 grader lägre än frammatningstempen.
      – Jag har försökt justera flödet från pumpen så att jag har en returtemperatur som är ca: 10 grader lägre än frammatningstempen. Jag pratade med Eberspächer vid något tillfälle och han hävdade att detta var optimalt för värmaren. För detta ändamål är det en fördel att ha pump med justerbart flöde.

      Lycka till med installationen!

      /Fredrik

      Reply

      • Mchael Asker
        2012/01/06 @ 22:48

        Hej Fredrik
        I början av tråden gör du uppskattningar på hur många kW varje enhet ger. Sett till det antal radiatorer du kopplat in skulle de kunna ge som minst 11kW totalt.
        (5×2 + 1×1 kW).
        Stämmer din kalkyl?
        Jag har i min stålbåt en villapanna som ger 27kW, men har för lite konvektionsyta på de vattenradiatorer jag nu har för att nå upp till en vettig temperatur, i vinterklimat. Ytan räcker helt enkelt inte till.
        Därför verkar ditt alternativ intressant, men jag tycker det verkar vara overkill med dina 11kW. Så därför undrar jag om du anser att en dubbelradiator, efter din utprovning, verkligen ger 2kW?

        Reply

        • fredrik
          2012/01/06 @ 23:10

          Hej Michael,

          Mina bedömningar är ganska ”lekmannamässiga” och baseras på enkla prov i båten.
          Min bedömning gjordes mellan de två effektsteg som min värmare ger då temperaturen är mellan 70 och 85 grader och med full fläkthastighet. Tanken med mitt system är att jag med hjälp av reglering av fläkhastigheterna akn optimera effektuttag mot strömförbrukning. Ex. vid uppvärmning av kall båt kan jag köra fläktarna på halva hastigheten och fortfarande ta ut full effekt från värmaren. Har dessutom gjort vissa teoretiska beräkningar som visar på ungefär 2kW på en dubbelradiator.
          Om jag jämför med de Silencio FAI rediatorer som jag hade i vår förra båt, som skulle ge 1.7kW, så ger dessa nya helt klart mer effekt.
          Tanken med systemet är att försöka optimera strömförbrukningen.

          /Fredrik

          Reply

  12. Mchael Asker
    2012/01/07 @ 00:51

    Tack för svar.
    Du vet inte idag var jag kan köpa dessa radiatorer till samma förmånliga pris som du fick.
    Går jag in på Termochill.com så blir det bara en knasig twittersida, och andra sökningar har hamnat kring ettochetthalvt tusen, vilken känns lite för mycket för ett experiment?

    Reply

  13. Åke Svilling
    2012/02/29 @ 13:24

    Halloj Fredrik,

    Jag fortsätter med planeringen av värmarprojektet med viss spänning, snart dags att beställa radiatorer, fläktar och annat. Har dock inte hittat riktig samma låga priser som du. Och jösses vad PEX-kopplingar är dyra ….

    Jag planerar att sätta en gemensam PWM-styrning av samliga fläktar, med en ferritkärna på matningen. Vi får se om det räcker för att få bukt med radiostörningar. Om det inte gör det så får det bli lokala mindre styrningar direkt vi fläkten = kortare antenn.

    Fler frågor från mig:
    – Det ser ut som dina radiatorer är den 60 mm tjocka typen, hur har du valt det utifrån kombinationen med fläktar och varvtal? En lågvarvig fläkt = lågt ljud men oxå mindre tryck och klarar därmed inte av tjocka radiatorer så väl. Eller …? Har du gjorrt några praktiska prov?
    – Vad är anledningen till att du använder både lin och loctite? Har du haft dålig erfarenhet av enbart loctite? (O-ringstätningen går ju bort, man villju ha en mer permanent koppling)

    mvh Åke

    Reply

    • fredrik
      2012/02/29 @ 18:16

      Åke,

      Kul att det går framåt, för fläktar och konvektorer kan du kolla på http://www.aquatuning.de, de brukar ha bra priser.
      Vad gäller kopplingar så har jag inte använt speciella PEX kopplingar utan vanliga klämringskopplingar, men med stödhylsor för PEX slang.
      Om du gått till lokala VVS handlaren brukar det bli ganska dyrt, om du kollar med olika nätbutiker så bruar pricerna bli rimligare, kolla tex. http://www.rinkabyror.se

      Den modell jag använt, Thermochill TA120.2 är mycket riktigt 60mm tjock. Skälet till att jag valde denna var de tester jag läste där denna gav bra effektuttag i förhållande till fläktvarvtal. Sedan är olika fläktar olika bra på att hantera mottrycket, där de jag var riktigt bra. Provade med en Noctua och Papst modell först men de klarade inte av att leverera det flöde som de angav. Läste nog en hel del tester om detta oxå.
      Vad gäller tätning så är det nog lite hängslen och livrem. Loctite funkar bra, men om mandrar kopplingen efter tätningen ”härdat” så kan det börja läcka.

      Reply

  14. Åke Svilling
    2012/03/26 @ 13:36

    Halloj Fredirk,

    Nu är fläktar och radiatorer levererade och värmaren på gång. Det blev den nya Ebersprächern Hydronic 2, som ska kunna gå ner på 1200 watt och därmed ge en jämnare och effektivare värme vid mindre värmebehov.

    Vilken dimension har du använt på PEX-rören ? På bilderna ser det ut som om det är samma storlek i både stammen som till de ensklida fläktarna. Jag funderar på 22 mm i stammen och 15 till fläktarna. Har du haft något problem med låg genomströmning? (PEX ska ju mindre motstånd än gummislang så m,an borde klara sig med någon dimension mindre ….)

    Reply

  15. fredrik
    2012/03/26 @ 17:52

    Hej Åke,

    Jag kör precis som du tänkt 22mm i stammen och 15mm i avsticken.

    Jag gjorde en del räknande på tryckfall för att optimera flödet och teorierna verkar stämma med praktiken. Min pump som har justerbart flöde kör jag på läge 2 av 5 som motsvarar ca: 0.5 A strömförbrukning. I detta läge levererar den tillräckligt flöde för att förse alla konvektorer med tillräcklig värme.

    Eberspächer Hydronic II verkar ha lite förbättringar, verkar mest vara ljudförbättringar och lågeffektläge 1.2 kW.

    Reply

  16. Kent
    2012/05/05 @ 14:04

    Hej Fredrik,

    Jag har införskaffat en Thermo Top C värmare och har tänkt att bygga ett liknande system som dig.
    Jag såg att du hade valt en Laing pump vilken modell är det du valt?

    Mvh
    Kent

    Reply

    • fredrik
      2012/05/05 @ 16:42

      Det var en D5-vario med 1/2″ anslutningar. Pumphuset är i mässing.

      Reply

  17. Palle
    2012/09/30 @ 07:33


    fredrik:

    Hej Kari,
    Fläktarna tar en ganska liten del av den effekt som förbrukas när värme systemet går, förbrukare:
    – Värmare ~4/2 A vid hög/låg effektsläge
    – Cirkulations pump 1 A för en “standardpump”, kör du med en Laing pump som jag har tar ca: 0.4A
    – Fläktar: 0.1A per fläkt
    Sedan kan man styra fläktarna med med en “dimmer” (ex. http://www.ledbutik.se/leddimmer-pwm-med-vridreglage-12v-p-56.html). Har inte provat denna själv, men det innebär att du kan sänka farten på fläktarna och därigenom förbruka mindre ström.

    /Fredrik

    Fläkt fart …
    Hittade denna:
    http://www.aquatuning.se/product_info.php/info/p5685_Nanoxia-FCX-Basic-fl-kt-kontrolller.html

    (impad över denna sida och dess tips :-)

    Reply

    • fredrik
      2012/09/30 @ 07:44

      Tack Palle.

      Kanske skall göra ett ryck har inte uppdaterat på hela sommmarn.

      Reply

Leave a Reply

*